פורום תרגום ועריכה

הודעה

מחבר

שעה

תאריך

מי מכיר את הספרים של שמואל נח קרמר על שוּמֶר? הקטע הבא הוא מתוך ספר שלו שנקרא באנגלית Sumerian Mythology. לדעתי הספר עצמו לא תורגם לעברית, אם כי אשמח לשמוע אחרת; ואני מקווה למצוא תרגום קיים של הקטע המדובר, ואם מישהו יכול לעזור לי למצוא תרגום של קרמר או תרגום אחר, יבורך.

From the "great above" she set her mind toward
the "great below,"
The goddess, from the "great above" she set her
mind toward the "great below,"
Inanna, from the "great above" she set her mind
toward the "great below."
My lady abandoned heaven, abandoned earth,
To the nether world she descended,
Inanna abandoned heaven, abandoned earth,
To the nether world she descended,
Abandoned lordship, abandoned ladyship,
To the nether world she descended.

...
To the pure Inanna he says:
"Come, Inanna, enter."
Upon her entering the first gate,
The shugurra, the "crown of the plain" of her head, was removed.
"What, pray, is this?"
"Extraordinarily, O Inanna, have the decrees of the
nether world been perfected,
0 Inanna, do not question the rites of the nether world."
Upon her entering the second gate,
The rod of lapis lazuli was removed.
"What, pray, is this?"
"Extraordinarily, 0 Inanna, have the decrees of
the nether world been perfected,
O Inanna, do not question the rites of the nether world."
Upon her entering the third gate,
The small lapis lazuli stones of her neck were removed.
"What, pray, is thin?"
"Extraordinarily, 0 Inanna, have the decrees of
the nether world been perfected,
0 Inanna, do not question the rites of the nether world."
Upon her entering the fourth gate,
The sparkling stones of her breast were removed.
"What, pray, is this?"
"Extraordinarily, O Inanna, have the decrees of
the nether world been perfected,
0 Inanna, do not question the rites of the nether world."
Upon her entering the fifth gate.
The gold ring of her hand was removed.
"What, pray, is this?"
"Extraordinarily, 0 Inanna, have the decrees of
the nether world been perfected,
O Inanna, do not question the rites of the nether world."
Upon her entering the sixth gate,
The breastplate of her breast was removed.
"What, pray, is this?"
"Extraordinarily, O Inanna, have the decrees of
the nether world been perfected,
O Inanna, do not question the rites of the nether world."

Upon her entering the seventh gate,
All the garments of ladyship of her body were removed.
"What, pray, is this?"
"Extraordinarily, 0 Inanna, have the decrees of
the nether world been perfected,
0 Inanna, do not question the rites of the nether world."

בתגובה ל: שאלה שוּמֶרית מאת: הגירפה
אני לא בטוחה כרגע איפה הוא, וזמני מעט קצר, אבל אנסה לחפש בערב, ואם צריך אולי אני יכולה גם לשלוח שאילתא לחבר'ה שלומדים בלשנות ואולי ידעו איפה לחפש.

בכל אופן, בינתיים, הרי תוצאות חיפוש בספריה הלאומית על ספרים (בעברית) של קרמר, שמואל נח:

1.
מספר מערכת: 002063599
עיול ראשי: קרמר, שמואל נח
כותר: ההיסטוריה מתחילה בשומר / פתח דבר והערות מאת ז’אן בוטרו; המתרגם - נחמן בן עמי; המהדיר - רפאל גבעון.
דפוסת: מרחביה: ספרית פועלים, (1960).

2.
מספר מערכת: 002063593
עיול ראשי: קרמר, שמואל נח
כותר: מפיוטי שומר: לקראת פרסומו של מוסף ל ANET.
דפוסת: ירושלים, האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים, תשל"א.

3.
מספר מערכת: 000827551
עיול ראשי: קרמר, שמואל נח
כותר: ערש הציביליזציה / מאת שמואל נח קרמר ועורכי ספרי טיים-לייף (מאנגלית - אהרון אמיר).
דפוסת:‫ [תל-אביב], ספרית מעריב, (1980).
סדרה: התקופות הגדולות בהיסטוריה של תרביות העולם

4.
מספר מערכת: 000876526
עיול ראשי: קרמר, שמואל נח
כותר: ההיסטוריה מתחילה בשומר / שמחה <סמואל> נח קרמר ;פתח-דבר והערות למהדורה הראשונה מאת ז’אן בוטרו, המתרגם - נחמן בן-עמי, המהדיר - רפאל גבעון; מהד’ ב עם תקונים, תוספות והשלמות מאת רפאל קוטשר.
דפוסת: (תל-אביב), ספרית פועלים, (תשמ"ב 1982).
סדרה: ספרי מדע לכל

5.
מספר מערכת: 001183795
עיול ראשי: גלגמש. תשנ"ב.
כותר: עלילות גלגמש מלך ארך / תרגום - שמואל פרידמן; עם מבוא מאת ש"נ קראמר ...
דפוסת: ת"א, ש’ פרידמן, תשנ"ב 1992.

מקווה שזה עוזר קצת, ואנסה לחפש עוד בערב אם יהיה צורך.

בתגובה ל: שאלה שוּמֶרית מאת: הגירפה
יש לי את בימים הרחוקים ההם. השיר הזה, ירידת אננה לשאול תורגם על ידי ש. שפרה, אבל נראה שהוא קצת שונה. אם את צריכה את השיר כולו, שלחי לי מייל (aya317@walla.com) ואני אסרוק לך אותו. הוא נורא ארוך. אם רק את הקטע הזה:

ממרומי שמים אל מעמקי ארץ שמה פניה
האלה, ממרומי שמים אל מעמקי ארץ שמה פניה,
אִנַנַה, ממרומי שמיים אל מעמקי ארץ שמה פניה,
גברתי, נטשה שמיים, נטשה ארץ, ירדה אל השאול,
אננה, נטשה שמיים, נטשה ארץ, ירדה אל השאול,
נטשה מעמד כהן-גדול, נטשה מעמד כוהנת-גדולה, ירדה אל השאול,

...

ואמר לאננה הטהורה:
"הבה, אננה, בואי!"
אך באה אננה (בשער),
הסיר מעל ראשה את המצנפת, הנזר הטהור.
"על מה-זה ולמה?"
"דומי אננה! חוקות השאול צדקו כולן;
אננה, משפטי שאול אל-נא תנאצי!"
אך באה בשער השלישי,
הסיר מעל חזה את תאומי-ענק-הנטפים.
"על מה-זה ולמה?"
"דומי, אננה! חוקות השאול צדקו כולן;
אננה, משפטי שאול אל-נא תנאצי!"
אך באה בשער הרביעי,
הסיר מעל חזה את המשכית: 'בוא, איש, בוא!'
"על מה-זה ולמה?"
"דומי, אננה! חוקות השאול צדקו כולן;
אננה, משפטי השאול אל-נא תנאצי!"
אך באה בשער החמישי,
הסיר מעל ידה את צמיד הזהב.
"על מה-זה ולמה?"
"דומי, אננה! חוקות השאול צדקו כולן;
אננה, משפטי השאול אל-נא תנאצי!"
אך באה בשער השישי,
לקח מידה את קנה-המידה וחבל-השדה כעין הספיר.
"על מה-זה ולמה?"
"דומי, אננה!חוקות השאול צדקו כולן;
אננה, משפטי השאול אל-נא תנאצי!"

(כמו שאמרתי, הוא מעט שונה. כל חיפושי אחרי השער השביעי עלו בתוהו.)

כל התעשיות הכבדות נסגרות

13, בשביל המזל, ובוקר טוב.

1. בני הזוג לא רבו כמעט אף פעם. וכשבכ"ז היה עימות, זה היה קטע מוזר שבו היא משתוממת כשהיא רואה אותו צופה בתוכנית בשפה זרה, וברור לה שהוא סתם בוהה בלי להבין, ומעירה לו על כך. אז זה ממש לא קרב איתנים, אבל עבורו זהו moment of reckoning.

2. הוא במשרד. התצלומים של אשתו המתה תחובים beneath the boxes of canceled checks.
האם כפשוטו – מתחת לקופסאות שבהן הצ'קים המבוטלים? למה שיהיו קופסאות כאלה? אולי זה בעצם צ'קים בלי כיסוי? משהו אחר?

3. casement windows – זה מה שיש בחדר ההמתנה של חלון הכושר. הצעתם לי 'חלון תלוי צד' אבל אשמח להצעות נוספות.

4. ההורים גרים ב- Greenwich, אבל האמריקאית. האם עדיין: גריניץ'? גריניץ' ויליג'?

5. והנה דברים שנאמרים על האחוזה שלהם בגריניץ'. כבר שאלתי ונעניתי אבל אשמח להצעות נוספות:

a mighty monument
of brick and stone, *all eaves and cornices* and shuttered windows. *Beyond
the portico, two wings, three stories apiece, extend*.ddd

6. ניסוח לסוף – העניין עם הכפתורים. השניים יושבים בבית הוריה, והמתח רב (אמא מגעילה). האמא מעירה הערה והגיבור מסתכל על אשתו – אנה – ומבין.
the sight of Anna stiffening in his peripheral vision suggests
that *buttons are being pressed.* ddd

7. ובמקום אחר – הפעם במצב מתוח בין הגיבור לאשתו – הוא רוצה להציל את המצב
But it didn’t matter — the buttons
were *raw* and too easily pressed and it had been a long time coming. ddd
אני מבין שזה משהו עם רגישות, אבל לא יודע לנסח.

8. עוד ניסוח, מפניני האם הדרוויניסטית:
people who have a reason why they haven’t excelled
are the people who don’t excel. ddd

9. האלמן מגיע לקבר אשתו, ומופתע לגלות שם זֵר. There’s no card.
מבין, אבל איך היינו אומרים בעברית? כרטיס? כרטיס ביקור? גלויה?

10. המלצרית הענייה עובדת עם dress shoes בלוּיות.

11. כבר שאלתי, אבל הפעם – מילה ספציפית. זו תקופת החיזור. לטובת הפאסון היה מוטב שהארי יגיד שבחלק מהערבים הוא עסוק. אבל בגלל קנאתו (יש שם איזה אקס מיתולוגי) הוא מקפיד לפגוש אותה כל ערב.
Any pretense of savoir faire goes out the window
early on, and Harry becomes a nightly *fixture* at Anna’s side. Ddd

12. הארי עומד להתחתן עם אנה ולט העשירה מאוד מאוד מאוד.
Harry’s never
been comfortable around money, and he suspects that the vast wealth of
the Weldt family could buy his own humble *beginnings* several dozen
times over. ddd

13. הגיבור אוסף street signs מכל מיני מקומות, בתקווה לתלות אותם בבית שלו. האם 'שלטי רחובות'? זה ברור? או תמרורים?

לסניור ולגרציה - קרעכצן טרנסלציה

בתגובה ל: מצלצל מוכר, אבל אני לא יודעת מאיפה מאת: סקטור 27
יש לסיפור החזק והמצמרר הזה כל מיני גלגולים. נדמה לי שהמפורסם שבהם הוא סיפורו של נחום איש גמזו. הנה, מהתלמוד הבבלי:
אמרו עליו על נחום איש גם זו שהיה סומא בשתי עיניו, גידם בשתי ידיו, קיטע בשתי רגליו, וכל גופו מלא שחין; והיה מוטל בבית רעוע ורגלי מיטתו מונחים בספלין של מים כדי שלא יעלו עליו נמלים.
פעם אחת ביקשו תלמידיו לפנות מיטתו ואחר כך לפנות את הכלים. אמר להם בניי פנו את הכלים ואח"כ פנו את מיטתי, שמובטח לכם שכל זמן שאני בבית אין הבית נופל. פינו את הכלים ואחר כך פינו את מיטתו ונפל הבית.
אמרו לו תלמידיו רבי וכי מאחר שצדיק גמור אתה למה עלתה לך כך?
אמר להם, בנַי, אני גרמתי לעצמי - שפעם אחת הייתי מהלך בדרך לבית חמי והיה עמי משא ג' חמורים, אחד של מאכל ואחד של משתה ואחד של מיני מגדים. בא עני אחד ועמד לי בדרך ואמר לי רבי פרנסני. אמרתי לו המתן עד שאפרוק מן החמור לא הספקתי לפרוק מן החמור עד שיצתה נשמתו. הלכתי ונפלתי על פניו ואמרתי עיני שלא חסו על עיניך יסומו, ידיי שלא חסו על ידיך יתגדמו, רגליי שלא חסו על רגליך יתקטעו. ולא נתקררה דעתי עד שאמרתי כל גופי יהא מלא שחין.
אמרו לו אוי לנו שראינוך בכך.
אמר להם אוי לי אם לא ראיתוני בכך.
(תענית כא ע"א)

לידע כללי - עוד שני סיפורים מהז'אנר:
סוטה, ט"ז, א': "אי זהו חסיד שוטה ראה תינוק מבעבע בנהר אמר לכשאחלוץ תפילי אצילנו. עם כשהוא חולץ תפיליו הוציא זה את נפשו."

קהלת רבה, ט א: אבא תחנה חסידא "נכנס לעירו ערב שבת עם חשיכה וחבילתו מונחת לו על כתפו, ומצא מוכה שחין אחד מוטל בפרשת דרכים. אמר לו: רבי, עשה עמי צדקה, והכניסני לעיר.
אמר: אם אני מניח חבילתי מהיכן אתפרנס אני וביתי. ואם אני מניח את מוכה שחין אני מתחייב בנפשי.
מה עשה?
המליך יצר טוב על יצר רע והכניסו למוכה שחין לעיר.
ובא ונטל את חבילתו ונכנס עם דמדומי חמה,
והיו הכל תמהין ואומרים: זה הוא אבא תחנה חסידא?
אף הוא הרהר בלבו, ואמר: תאמר שמא חללתי את השבת?
באותה שעה הזריח הקב"ה את החמה."

לסניור ולגרציה - קרעכצן טרנסלציה

להודעה זו יש 43 תגובות. לפתיחת השירשור המלא בעמוד נפרד הקישו כאן

שלום, שמי ליאן רם, לפני כשבועיים הפצתי עצומה כנגד השתקת נאנסות על במת הארץ, ופתחתי קבוצה בפייסבוק לאותה מטרה. מקווה שלפחות חלקכן נתקלתן בה, ומקווה אף יותר שיש מי שמזדהות עם המטרה...

http://www.atzuma.co.il/zifferdismissal/

http://www.facebook.com/group.php?gid=352969182382&ref=mf

מכיון שהביקורת מופנית לגורמים בעלי כוח רב בארץ, הסכוי שבפניה למועצת העיתונות נשנה את השיח שמאפשר ביזוי מתלוננות על עברות מין, קלוש.

את הרעיון לפנות לאפיקים מחוץ לארץ קיבלתי לאחר קריאת התגובה הזו לעצומה:

I have read Haaretz since I was a child and I always considered it to be one of the best in the world. It astounds me that you would allow such ignorant nonsense to be published under your name. I have a feeling that it was published only in the Hebrew version because you know the world would be appalled at such misogynistic view points and you would be flood with emails. Is it your mission to alienate everyone in the thinking world

מתרגמת מקפה דמרקר (גלית) התנדבה לסייע עם הפוסט של אשכר ממנו התחיל הכל: "על האונס"

http://www.haokets.org/default.asp?PageID=10&ItemID=4675

ולאתר חלקים באמנה הבינלאומית לזכוית נשים (CEDAW) שניסחה ועדה באו"ם עליה חתומה ישראל, הרלוונטים למקרה זה.

מה שחסר לנו זה תרגומים של שני הפוסטים האחרונים של בני ציפר, תרגום של המאמר של ירון לונדון בנושא, ותרגום של העצומה.

האם מי מכן תאות לקחת את זה על עצמה?

תודה,
ליאן

1) היפה והמכוער במסעותי בארץ
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1153054.html

2) גם בעניין לאור, לא אלך עם העדר
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1156097.html

3) העצומה
http://www.atzuma.co.il/zifferdismissal/

4) מסכת הקינות – ירון לונדון

הרעיון הוא לפזר מקבצים יותר קטנים של שאלות להבא, אינשאללה זה גם יצליח לי.

1. הרכּב של הנסיך שעתיד להיות לבודהא מכין את המרכבה
he harnessed to it four state horses of the Sindhava breed, as white as the petals of the white lotus
מה זה סטייט הורסז?

2. הנסיך נרעש מאוד ממראה איש זקן וקורא
Shame on birth, since to every one that is born old age must come
איך תחילת המשפט? ההמשך בתרגום שלי הוא "כי כל אשר נולד יזקין."

3. מופיע משפט בלטינית ואחריו התרגום לאנגלית. הבעיה שלי היא עם הפסאז' (-:
Time Jesum transeuntem et non revertentem: "Dread the passage of Jesus, for he does not return.” Dd

4. מתואר חלום שבו החולם הופך לעץ ומשתרש בקרקע וסביבו זוחל נחש במעגל. הסופר, בעקבות יונג, מפרש:
This is an image of the magic circle drawn about the personality by the dragon power of the fixating parent
אני לגמרי אבודה עם הניסוח של כל זה.

5. נעשה בספר הזה שימוש שאני לא מכירה במילה principle. אשמח אם מישהו יכול לתת לי הבנה יותר מגובשת לגביו וכיוון לתרגום.

למשל, בפרק שעוסק דמות שמדריכה את הגיבור ומגינה עליו במיתולוגיות ובאגדות הוא מדבר על
this supernatural principle of guardianship and direction

ובקטע שעוסק בכל מיני יצורים על-טבעיים פתיינים וחרמנים הוא אומר
One more example, to illustrate the libidinous association of the dangerous impish ogre with the principle of seduction

וגם: השאמאן לבוש בתחפושת "בעלת כוחות קסם" של ציפור או צבי, שהיא
the shadow principle of the shaman himself, the shape of his soul.

ואחרון לא חביב, כאן אני מביאה לצורך ההקשר את כל המשפט האימתני, אבל תראו קודם אם שלוש המילים האחרונות לכשעצמן מובנות למישהו:
So it is that sometimes the predicament following an obstinate refusal of the call proves to be the occasion of a providential revelation of some unsuspected principle of release

6. האם יש למישהו תרגום יותר קולע ל- destiny מאשר ייעוד או גורל? אם לא, אמשיך לזגזג.
His destiny began to fulfill itself
Destiny has summoned the hero

7. לא מכירה את הקומדיה, מישהו יכול לומר לי מה הוא עושה? להגיד נעתר לה זה מתאים?
Virgil, who yields to Beatrice at the threshold of Paradise

8. אפשר להגיד "ביכורים" על דגים???
the farmers, herders, and fisherfolk who dedicated their first fruits to him

9. Cybele מי מכיר מי יודע? איזושהי התגלמות של "האם הגדולה" במיתולוגיה הרומית, אבל אני לא מצליחה למצוא איך בעברית.

10. איך מתרגמים את המשפט הזה בלי לחזור על השורש ס.כ.נ שלוש פעמים? שלוש מילים, או אפילו שתיים, יספיקו בהחלט, אין צורך לתרגם את כל המשפט.
The powers that watch at the boundary are dangerous; to deal with them is risky; yet for anyone with competence and courage the danger fades.

11. בתיאור של טקס די מגעיל לכבוד אטיס, שהיה נהוג בפריגיה, משתתפים ה-high priest, הכוהנים הזוטרים וה-novices. הכוהן הגדול, או שזה עברי מדי? ופרחי הכוהנים/הכהונה/משהו אחר?

12. יש פה מישהו עם ידע על hieratic states, שיוכל לחסוך לי המון גיגול נוסף? מה שגיגליתי (אני מנסה לטבוע פה מונח) עד כה הוא ש"היראטי" מתייחס לאנשי דת וש-hieratic states הוא צירוף ידוע. המחבר שלי, שהוא לא תמיד מהימן, טוען שה-great period of the early hieratic states הייתה באלף השלישי והשני לפני הספירה. יש כזה מונח בעברית?

בתגובה ל: תנשמו-עמוק-הנה-זה-בא מאת: הגירפה

1. גם אני חשבתי על סוסים מפוארים/משובחים/מלכותיים, אבל לא בדקתי אם אולי מדובר בביטוי כבול של מגדלי סוסים ודומיהם.

2. הממ, "ארור היום אשר יולדתי בו, יום אשר ילדתני אמי"? :)
טוב, אז לא. אבל מה לעשות שבאות לי רק אמירות קיצוניות כאלה - ארורה הלידה! בושי והיכלמי הלידה! כוס האמא של הלידה! וכו'. אבל אולי זה יתן לך השראה למשהו דומה אבל קצת פחות דרמטי?

5. את בטוחה שעקרון לא מתאים כאן? ואם לא, אולי משהו כמו ייצוג? (אני מתייחסת לשלוש הדוגמאות הראשונות. את הרביעית לא הבנתי.
והנה גם עוד הגדרות מילוניות של פרינסיפל שאולי יעזרו לך למצוא תרגום הולם:
9.
a determining characteristic of something; essential quality.
10.
an originating or actuating agency or force: growth is the principle of life.

8. היתה פה לפחות הצעה טובה אחת, אולי שתיים, אבל שכחתי מה הן...

9. אוי, גיגלתי ומצאתי שפע תעתיקים.
ויקי:
האלה החשובה ביותר לפריגים הייתה אלה אם, אשר כונתה בשפתם "אם ההר" ונודעה ליוונים ולרומאים כ"קיבלה" או "קיבלי" (Cybele, Κυβέλη). פולחנה התפשט סביב הים האגאי והגיע גם לרומא, שם סגדו לה עד המאה ה-4. היא תוארה בגלגולה המאוחר יותר כבעלת תסרוקת גלילית (Polos), האוחזת בידה האחת תוף מרים והאחרת נחה על אריה.
ומקורות אחרים לדוגמה:
קִיבֶּלֶה – cybele
פולחן סיבלה (Cybele), אלת הפריון האנטולית עתיקת היומין,
מקדש צ'יבֶלֶה (Cybele- אלילת הטבע),
סיביל (Cybele)
בתחילה סגדו תושביה הקדומים של העיר לאלה מקומית בשם קיבלה (Cybele)
בתקופה הרומית שימש המקום לעבודת האלה הפריגית קיבֶ‏לֶ‏ה (Cybele,

אני רואה שקיבלה מנצחת, אבל אין לדעת, אולי זה כי כך החליט מישהו לתעתק בויקי, ואחרים הסתמכו עליו.
בקיצור, אין לי מושג.

10. במופע האחרון אפשר הולי להחליף את הסכנה ב"איום"?

בתגובה ל: תנשמו-עמוק-הנה-זה-בא מאת: הגירפה
נותרו כלהלן:

1. הרכּב של הנסיך שעתיד להיות לבודהא מכין את המרכבה
he harnessed to it four state horses of the Sindhava breed, as white as the petals of the white lotus
מה זה סטייט הורסז?

2. הנסיך נרעש מאוד ממראה איש זקן וקורא
Shame on birth, since to every one that is born old age must come
איך תחילת המשפט? ההמשך בתרגום שלי הוא "כי כל אשר נולד יזקין."

4. בזכות הצעת הניסוח הטובה נשארה לי רק המילה fixating: מתואר חלום שבו החולם הופך לעץ ומשתרש בקרקע וסביבו זוחל נחש במעגל. הסופר, בעקבות יונג, מפרש:
This is an image of the magic circle drawn about the personality by the dragon power of the fixating parent
אני לגמרי אבודה עם הניסוח של כל זה.

5. אשמח אם מישהו יכול לתת חיזוק או תיקון להצעה של אמנזיה:
נעשה בספר הזה שימוש שאני לא מכירה במילה principle. אשמח אם מישהו יכול לתת לי הבנה יותר מגובשת לגביו וכיוון לתרגום.

למשל, בפרק שעוסק דמות שמדריכה את הגיבור ומגינה עליו במיתולוגיות ובאגדות הוא מדבר על
this supernatural principle of guardianship and direction

ובקטע שעוסק בכל מיני יצורים על-טבעיים פתיינים וחרמנים הוא אומר
One more example, to illustrate the libidinous association of the dangerous impish ogre with the principle of seduction

וגם: השאמאן לבוש בתחפושת "בעלת כוחות קסם" של ציפור או צבי, שהיא
the shadow principle of the shaman himself, the shape of his soul.

ואחרון לא חביב, כאן אני מביאה לצורך ההקשר את כל המשפט האימתני, אבל תראו קודם אם שלוש המילים האחרונות לכשעצמן מובנות למישהו:
So it is that sometimes the predicament following an obstinate refusal of the call proves to be the occasion of a providential revelation of some unsuspected principle of release

6. האם יש למישהו תרגום יותר קולע ל- destiny מאשר ייעוד או גורל? אם לא, אמשיך לזגזג.
His destiny began to fulfill itself
Destiny has summoned the hero

7. לא מכירה את הקומדיה, מישהו יכול לומר לי מה הוא עושה? להגיד נעתר לה זה מתאים?
Virgil, who yields to Beatrice at the threshold of Paradise

11. בתיאור של טקס די מגעיל לכבוד אטיס, שהיה נהוג בפריגיה, משתתפים ה-high priest, הכוהנים הזוטרים וה-novices. הכוהן הגדול, או שזה עברי מדי? ופרחי הכוהנים/הכהונה/משהו אחר?

12. יש פה מישהו עם ידע על hieratic states, שיוכל לחסוך לי המון גיגול נוסף? מה שגיגליתי (אני מנסה לטבוע פה מונח) עד כה הוא ש"היראטי" מתייחס לאנשי דת וש-hieratic states הוא צירוף ידוע. המחבר שלי, שהוא לא תמיד מהימן, טוען שה-great period of the early hieratic states הייתה באלף השלישי והשני לפני הספירה. יש כזה מונח בעברית?

בתגובה ל: ומשדיללתם קשות את השאלות ואמנזיה הרסה אותי מצחוק מאת: הגירפה
(אחרי שעשיתם פחחות לשאלות הניסוח, אני כבר אוכל אותן לארוחת בוקר, יאמי.)

4. השאלה הצטמצמה למשמעות היונגיאנית המדויקת של fixating - פעיל או סביל, כלומר ההורה גורם לקיבעון, או אם אפשר לומר מקבע, או שפשוט נוצר סביבו קיבעון?
מתואר חלום שבו החולם הופך לעץ ומשתרש בקרקע וסביבו זוחל נחש במעגל. הסופר, בעקבות יונג, מפרש:
This is an image of the magic circle drawn about the personality by the dragon power of the fixating parent

5. עוד פידבקים בבקשה: נעשה בספר הזה שימוש שאני לא מכירה במילה principle. אשמח אם מישהו יכול לתת לי הבנה יותר מגובשת לגביו וכיוון לתרגום.

למשל, בפרק שעוסק דמות שמדריכה את הגיבור ומגינה עליו במיתולוגיות ובאגדות הוא מדבר על
this supernatural principle of guardianship and direction

ובקטע שעוסק בכל מיני יצורים על-טבעיים פתיינים וחרמנים הוא אומר
One more example, to illustrate the libidinous association of the dangerous impish ogre with the principle of seduction

וגם: השאמאן לבוש בתחפושת "בעלת כוחות קסם" של ציפור או צבי, שהיא
the shadow principle of the shaman himself, the shape of his soul.

ואחרון לא חביב, כאן אני מביאה לצורך ההקשר את כל המשפט האימתני, אבל תראו קודם אם שלוש המילים האחרונות לכשעצמן מובנות למישהו:
So it is that sometimes the predicament following an obstinate refusal of the call proves to be the occasion of a providential revelation of some unsuspected principle of release

7. אף אחד לא מכיר את הקומדיה האלוהית ויכול לומר לי מה הוא עושה? להגיד נעתר לה זה מתאים?
Virgil, who yields to Beatrice at the threshold of Paradise

12. יש פה מישהו עם ידע על hieratic states, שיוכל לחסוך לי המון גיגול נוסף? מה שגיגליתי (אני מנסה לטבוע פה מונח) עד כה הוא ש"היראטי" מתייחס לאנשי דת וש-hieratic states הוא צירוף ידוע. המחבר שלי, שהוא לא תמיד מהימן, טוען שה-great period of the early hieratic states הייתה באלף השלישי והשני לפני הספירה. יש כזה מונח בעברית?

דפדוף בעמודים:

העמוד הקודם 1 2 3 4 5 6

עמוד הבא

מאמרי הקהילה

	קישורי הפורום קישורים מועילים למתרגמים ולעורכים, ואתרים אישיים של חברי הפורום. 2/3/2009
	כללי כתיבת הודעה בפורום - חברים חדשים - אנא קראו לפני פרסום הודעתכם: למבקרים ולחברים חדשים בפורום, קווים מנחים לדמות השִרשור וחשיבותו, וגם: למה חשוב לתת הקשר למילה. 26/1/2009
	מילון הפורום הלא שלם במילון זה מרוכזים מילים וביטויים שבהם נעשה שימוש בפורום תרגום ועריכה בנענע. חלק מהביטויים הם ייחודיים לפורום, אחרים ביטויים שבהם נעשה שימוש נפוץ יותר באינטרנט. אסף וערך: מארק אנתוני. 7/2/2009
	מילון קללות חלקי קללות ושאר מטעמים שנאספו על ידי פורום תרגום ועריכה - בעריכת מארק אנתוני 29/1/2009
	אתגר תרגום: The Road Not Taken שמונה תרגומים של חברי הפורום לשירו של רוברט פרוסט. 11/2/2009
	אתגר תרגום ע"פ ריצ'רד דולינג פנק הציע לחברי הפורום אתגר פתלתל ועסיסי במיוחד, ולהלן התוצאות: 4/2/2009
	המונה דופק איך סופרים ומתמחרים עבודות תרגום? מאת דינה ביכל שונרא 26/1/2009