שאלה דמגוגית קצת,אני מזהיר מראש

שאלה דמגוגית קצת,אני מזהיר מראש
פורסם לפני 210 ימים מאת אוממי סה"כ תגובות: 61 תגובה אחרונה לפני: 201 ימים

האם לצורך השלום וההפרדה בין ישראל לפלסטין (כאשר ואם תקום) מותר לפנות בין 70 ל100 אלף מבתיהם וליישבם מחדש?

הודעה

מחבר

שעה

תאריך

בתגובה ל: שאלה דמגוגית קצת,אני מזהיר מראש מאת: אוממי
ראשית כל, אני מציע להימנע מביטויים מטייחים. אתה שואל האם מותר לגרש עשרות אלפי יהודים, לבצע טיהור אתני ביהודי יהודה ושומרון, התשובה היא לא.
כפי שאי אפשר לגרש עשרות אלפי ערבים מביתם בישראל (גם אם רצוי) כך אי אפשר לעשות זאת ליהודים למרות שלהם לובי חלש בהרבה בארץ ובכלל.
למרבה המזל, הדבר גם אינו אפשרי תקציבית או פיסית. הגירוש מגוש קטיף עלה מיליארדים רבים (וממשיך לעלות, באובדן מיסים, בירידה בפריון עבודה וכד'), מדובר במעל למיליארד שקל לאלף איש ופשוט אין אנו יכולים להרשות זאת לעצמנו (מעבר לעובדה שככל שהגירוש המוני יותר כך המחיר גבוה יותר פר איש בשל סיבות שונות דוגמת הקושי של המדינה לקלוט את המגורשים וכד'). פיסית הדבר גם כן אינו אפשרי, הסרבנות תמדד בעשרות אחוזים, מדובר יהיה במלחמת אזרחים והמדינה תקרע (בתלות בהיקף הגירוש כמובן).

אני מציע, מטעמים פרקטיים, להימנע מדיבורים על גירוש אשר אינו אפשרי מעבר לעובדה שגם אינו רצוי או מוסרי. ככל שמדברים יותר על האפשרות הזו הסיכוי לשלום עם שכנינו פוחת והאווירה בארץ מתדרדרת, אנו יוצרים בעולם איזשהי תחושה שזהו הפתרון ואין בלתו כאשר בפועל ברור לנו כי אין דרך שנוכל להוציאו לפועל זאת בזמן שבארץ הדיבורים מעכירים את היחסים בין הקבוצות השונות והופכות את ההגעה לפתרון מוסכם (על עם ישראל) לקשה יותר. אנו מבזבזים זמן ומאמץ ומחשבה על פתרון שאינו יכול להתקיים כאשר אנו יכולים להשקיע את אותו הזמן במחשבה על פתרונות אחרים להם יש סיכוי להתקיים.

שאלה אחרת היא האם מותר לעודד ירידה מיהודה ושומרון מערבה, אני מאמין שמותר אבל וודאי לא רצוי הדבר. זו שאלה שונה כמובן לשרשור שונה.

בתגובה ל: ??? אתה יכול לשלול אזרחות מקבוצה של אזרחים מאת: אוממי
כל מטרת האנלוגייה שלי היא להראות שהמצב של ערביי ישראל מיד בתום מלחמת השחרור זהה למצבם של המתיישבים בגבולות המדינה הפלסטינית באם תקום כזו.

אם ערביי ישראל יסכימו לוותר על אזרחותם ולעבור מרצון לשטחי אותה מדינה אזי יש מקום לפנות בכוח את כל המתיישבים על מנת ליצור הפרדה מלאה בין שתי המדינות.

מכיוון שלא סביר שאותם אלו שמלעיזים על הדמוקרטיה הישראלית יעדיפו לחיות תחת שלטון ערבי יש לפנות לאפשרות השנייה.

לדרוש כי במסגרת הסכם השלום כל המתיישבים שיהיו מעוניינים בכך יוכלו להישאר ולהחזיק בבתיהם ולהפוך לאזרחים שווי זכויות במדינה שתקום.
בצורה זו נוכל ליצור מאזן מיעוטים בשתי המדינות,כך שכל אקט שיבוצע נגד המיעוט היהודי במדינה הפלסטינית יהיה מלווה באקט דומה כלפי האזרחים הערבים בישראל.
כמו כן יהיה המיעוט היהודי זכאי לייצוג בבית הנבחרים הפלסטיני ולייצג את את האינטרסים של העם היהודי במדינה הפלסטינית ומחוצה לה ,בדיוק כמו שעושים הח"כים הערביים.

על מנת להגביר את העוצמה של מאזן זה עלינו להמשיך ולפתח ביתר שאת את ההתיישבות ביהודה ושומרון כך שהמיעוט היהודי במדינה הפלסטינית היה גדול ככל האפשר.

כל הדיבורים על איום המדינה הדו-לאומית במידה והסכם שלם לא יכון הם דיבורי הבל שמתעלמים מהבעייה האמיתית.

במדינת ישראל קיים מיעוט ערבי שמהווה כ20% מגודל האוכלוסייה,שיעור הריבוי הטבעי במגזר זה גדול בצורה משמעותית מאותו שיעור באוכלוסייה היהודית כך שגם אם נסכים לפנות כל שעל וכל מתיישב מהשטחים ששוחררו ב67 נעמוד בפני איום חדש של מדינה דו-לאומית בעוד 15-20 שנה.

כל פתרון של הסכסוך ערבי-יהודי חייב לכלול בתוכו גם פתרון למעמדם של ערביי ישראל.

"פעם ראשונה אדם לומד ומבין;
פעם שניה לומד ותוהה: משטה הייתי בי שדימיתי מבין, הרי אינני מבין ולא כלום;
פעם שלישית מבין ואינו מבין;
פעם רביעית מבין את שלא הבין ואינו מבין את שהבין;
וכן על דרך זה פעם אחר פעם.
ואם יגע הרבה וחזר הרבה - עד ששוכח כמה פעמים חזר, ויש לו סיוע מן השמיים, הרי הוא מתחיל להבין, וזו תחילתה של חוכמה." (ש"י עגנון)

מנהל פורום יהדות חילונית
http://www.agenda.co.il/605/forum/
כולם מוזמנים להשתתף בדיונים

בתגובה ל: פתרון השאלה הדמגוגית,דמגוגי אבל נכון מאת: אוממי
גם אם תוציא לפועל תוכנית הזויה שכזאת, תוך זמן קצר מאוד ישראל תיגרר לכיבוש שני של יו"ש וחבל על התקציבים והבירוקרטיה שתוציא על הוצאתו של צה"ל משם מלכתחילה.

מה שמצחיק הוא שהכנסת סתירה פנימית בתוך התשובה הרי הגענו ל"חתימת הסכם שלום עם הפלסתינים" אז מה פתאום יהיו "התנכלויות של הפלסטינים"?
הרי הגענו ליסוד הדברים-אין ולא יהיה שלום במזרח התיכון, השנאה תהומית, גם אם על ראש הדף יהיו רשומות מילים יפות כמו "הסכם שלום" זה לא יעלים את האיבה והשנאה, התיעוב קיים ויהיה קיים, לא נועדנו לחיות יחד או זה לצד זה, המשוואה פשוטה, בישראל יש מקום רק לעם אחד, או הם או אנחנו, ככל שאנשים יגיעו להבנה הפשוטה הזאת יותר מהר כך יופיע הפתרון האמיתי למצב הזה מהר יותר, רק אז עם ישראל יגיע "למנוחה ולנחלה", עד אז נמשיך בטח לעסוק בעניינים שטותיים כמו הסכמי שלום שלא שווים את הדף עליהם הם מודפסים, נדבר על ויתורים כואבים מצד ישראל הכוללים חזרה לגבולות אושוויץ ונקבל, מן הסתם, טרור בלתי נלאה מצד הפלשתינים "שוחרי השלום ורודפי זכויות האדם והשהיד" ולחץ בינלאומי לחפור לעצמנו את קברנו, הרי השמאל הישראלי לא מבין שמה שהוא חותר אליו הוא בעצם מדינה פלשתינית לצד מדינת ישראל בהתחלה ועל חורבותיה בהמשך.

"כִּי אֵיכָכָה אוּכַל, וְרָאִיתִי, בָּרָעָה, אֲשֶׁר-יִמְצָא אֶת-עַמִּי; וְאֵיכָכָה אוּכַל וְרָאִיתִי, בְּאָבְדַן מוֹלַדְתִּי"(מגילת אסתר, ח', ו')
ציונות היא לא מילה גסה ישראל

מאמרי הקהילה

תקנון פורום אקטואליה.

29/1/2009