סיכום מתומצת של האירוח המרתק עם דר' נחום בגלייבטר

סיכום מתומצת של האירוח המרתק עם דר' נחום בגלייבטר
פורסם לפני 4719 ימים מאת שרוולון אין תגובות

דר' נחום בגלייבטר הוא כירורג בריאטרי
מהמרכז הרפואי הדסה הר הצופים ואחד מהמובילים
בארץ.

האירוח התקיים בפורום קיצורי קיבה.
לקריאת האירוח השלם לחצו כאן
תודה לרוייקי על היוזמה

1.
האם השרוול יתרחב?
תשובה:
זו "הדאגה העיקרית" שלנו...לפי נתונים במעקב של שלוש עד חמש שנים זה קורה ב% נמוכים מאד.
יתכן וניתן למנוע זאת ע"י הרגלי אכילה נכונים.

2. רציתי לשאול שאלה לגבי אפקטיביות השרוול לטווח ארוך.
בארה"ב מתפרסמים מאמרים לגבי אפקטיביות שווה לטבעת וכזו המתקדמת לאפקטיביות
המעקף לטווח של שנתיים ושש שנים
מה אומרים על השרוול פה בארץ?
אני מנותחת שרוול כשנה וחצי
(מתוכן ירדתי בשנה 50 ק"ג ואני שומרת כבר 6 חודשים על התוצאה).
האפקטיביות עדיין בעיצומה והכמויות שאני מסוגלת לאכול מזעריות.
שמתי לב שבניתוח הזה, כמו גם בטבעת ובמעקף - אוכל עובר לאט ובכמות קטנה.
מנותחי השרוול (כניתוח בתולי שלא נשאר פונדוס כלל) שנתקעו או עלו במשקל,
עשו כך עקב אכילת מאכלים רכים ועתירי קלוריות ולמרות זאת אנשים מביעים חשש מהתרחבות הקיבה
למימדיה הקודמים.
מה אומרת הספרות הרפואית על כך?

תשובה :
אפקטיביות הניתוח מבחינת הירידה במשקל והחלמה ממחלות נלוות כגון סכרת טובה יותר מאשר בטבעת !!!!
עקב האכילס התאורטית היא המעקב היחסית קצר של לא יותר מ5 שנים בספרות. אחוזי הכשלון יחסית נמוכים- )
נמוכים באופן משמעותי לעומת טבעת)
ובחלקם אכן נצפתה הרחבה של השרוול. המצב ניתן לתיקון כירורגי.

3 . אני בת 55 מזריקה אינסולין ולוקחת כדורים נגד סכרת טייפ 2
לוקחת כדורים לכולסטרול לחץ דם טריגליצרידים בדם ודילול הדם
האם זהו הניתוח הכי מומלץ לגבי?
האם בשרוול אפשר להגיע ברבות הזמן למצב שאפשר
גם לשתות וגם לאכול בו זמנית?
האם יש אחוז מסוים של מנותחי שרוול שסובלים מהקאות
ולא יכולים לאכול ולשתות כלום?
תודה

תשובה: אנא התייעצי עם ניסים (דר' גירון) על אפשרות לבצע מעקף!!!
זאת בשל השילוב של BMI גבוה והתסמונת המטבולית שלך.
אנו ממליצים גם למנותחי השרוול להשתדל לא לערבב אוכל מוצק ושתיה.
אם שומרים על כללי אכילה נכונים לאחר הניתוח שכיחות ההקאות נמוכה מאד.
לגבי הכדורים תצטרכי להתייעץ פרטנית עם המנתח והדיאטנית –
אין מצב שזה יהווה בעיה משמעותית

4. מנותחים שנכשלו בטבעת ונותחו לאחר מכן שרוול קיבה דיווחו כי הם מאוכזבים.
לטענתם, הסתבר בדיעבד ששרוול קיבה כניתוח חוזר לא מצליח כמו שניתוח בתולי מצליח.
עד כמה נכונה טענה זו ?
האם בעצם אותם מנותחים לא "מתגעגעים" לניתוח שסייע להם טוב יותר מאשר השרוול ?
ולחלק השני של השאלה: האם ניתן ליישם טכנית שרוול קיבה קטן, כמו בניתוח בתולי ?
תודה מראש על תשובותייך.

תשובה: שרוול אחרי טבעתו
אין מספיק DATA "קשה" בספרות שלנו המבדילה בתוצאות בין ניתוח בתולי לניתוח מתקן.
אם הניתוח נעשה כמו שצריך התוצאות צריכות להיות זהות.
הבעיה היא שאחרי ניתוח טבעת יש "עיוות" מסוים בחלק העליון של הקיבה
ולעיתים קשה למנתח להשיג דווקא בחלק זה של הקיבה שרוול צר ויפה כמו במקרה בתולי
ויתכן וזו הבעיה. בעקרון אם השרוול נעשה כהלכה לא צריך להיות הבדל.

5
באיזה מקרים תמליץ למנותח עתידי על שרוול ולא על טבעת
תשובה: לחולים עם BMI גבוה (מעל 50) אנסה להציע מעקף או שרוול

6 יתרונות השרוול מול הטבעת

תשובה: % ירידה במשקל והחלמה ממחלות נלוות גבוה באופן משמעותי לעומת הטבעת.
קרוב לוודאי שאיכות החיים גם היא טובה יותר
(פחות הקאות, פחות הגבלות באכילה לטווח הארוך).
החסרונות: % סיבוכים יותר גבוה בימים הראשונים לאחר הניתוח
(ביחוד דמם 1-3% . ודלף 1-2%).
"חסרון" נוסף זה ניתוח יחסית חדש והמעקב המתפרסם בספרות הוא ל 3- 5 שנים.

7 אחד מהמנתחים העסוקים ביותר המיישם רק ניתוחי טבעות בלבד ,
טוען שניתן להסתפק רק בניתוחי טבעות,וכי אין לו צורך בישום ניתוחי מעקף
או שרוול שהם ניתוחים גדולים ומסובכים יותר ,
מה גם שניתן להשיג את אותם תוצאות לפחות גם עם טבעת.
עוד הוא טוען כי המעקף והשרוול לא שומרים על הסטביליות שלהם
והמנותחים עולים במשקל מעצם אי היכולת להחזיר להם את ההגבלה .
מה דעתך על עמדה זו?

תשובה: צדיק באמונתו יחיה.
התוצאות של הכירורג הזה אכן מצוינות אך הנסיון והספרות העולמית נראים קצת אחרת.
חשוב לראות את הדברים בצורה מאוזנת .
הטבעת היא ניתוח מוצלח לחלק מהאנשים ובהחלט יש לה מקום נכבד בפרקטיקה שלנו.
מצד שני לראות בטבעת פתרון אולטימטיבי לכולם ותמיד –
זו דת שאני לא נמנה על מאמיניה.

8
מהם הנתונים המחקריים בנקודות הבאות.
1. כמה אחוזים ממנותחי השרוול מרזים ומשמינים שוב?
2. כנ"ל כמה אחוזים מן הטבעת.
3. כמה אחוז כישלונות (הניתוח לא הועיל) יש בשרוול,
4. וכמה בטבעת.

תשובה : בטבעת אתה צפוי "להפטר" מ 50% מהמשקל העודף שלך.
בשרוול 60-65%.
אחוז הכשלונות:
בטבעת כ 20-25%.
בשרוול ב5 שנים 8-10%.

9. רציתי לשאול מהן האופציות הניתוחיות העומדות בפני מנותחי שרוול
במידה ונכשלו בהורדת המישקל ?
האם בכלל יתכן מצב כזה ?

תשובה : ניתן "לשרוול" מחדש במידה ויש הרחבה .
ניתן להפוך את השרוול למעקף קיבה או מעקף תריסריון.

אהבת את הפוסט? סמן לייק:

הודעה

מחבר

שעה

תאריך

בתגובה ל: יום רביעי, יום בריאת המאורות... יומושלם לכולנו מאת: libi79

דר' נחום בגלייבטר הוא כירורג בריאטרי
מהמרכז הרפואי הדסה הר הצופים ואחד מהמובילים
בארץ.

האירוח התקיים בפורום קיצורי קיבה.
לקריאת האירוח השלם לחצו כאן
תודה לרוייקי על היוזמה

1.
האם השרוול יתרחב?
תשובה:
זו "הדאגה העיקרית" שלנו...לפי נתונים במעקב של שלוש עד חמש שנים זה קורה ב% נמוכים מאד.
יתכן וניתן למנוע זאת ע"י הרגלי אכילה נכונים.

2. רציתי לשאול שאלה לגבי אפקטיביות השרוול לטווח ארוך.
בארה"ב מתפרסמים מאמרים לגבי אפקטיביות שווה לטבעת וכזו המתקדמת לאפקטיביות
המעקף לטווח של שנתיים ושש שנים
מה אומרים על השרוול פה בארץ?
אני מנותחת שרוול כשנה וחצי
(מתוכן ירדתי בשנה 50 ק"ג ואני שומרת כבר 6 חודשים על התוצאה).
האפקטיביות עדיין בעיצומה והכמויות שאני מסוגלת לאכול מזעריות.
שמתי לב שבניתוח הזה, כמו גם בטבעת ובמעקף - אוכל עובר לאט ובכמות קטנה.
מנותחי השרוול (כניתוח בתולי שלא נשאר פונדוס כלל) שנתקעו או עלו במשקל,
עשו כך עקב אכילת מאכלים רכים ועתירי קלוריות ולמרות זאת אנשים מביעים חשש מהתרחבות הקיבה
למימדיה הקודמים.
מה אומרת הספרות הרפואית על כך?

תשובה :
אפקטיביות הניתוח מבחינת הירידה במשקל והחלמה ממחלות נלוות כגון סכרת טובה יותר מאשר בטבעת !!!!
עקב האכילס התאורטית היא המעקב היחסית קצר של לא יותר מ5 שנים בספרות. אחוזי הכשלון יחסית נמוכים- )
נמוכים באופן משמעותי לעומת טבעת)
ובחלקם אכן נצפתה הרחבה של השרוול. המצב ניתן לתיקון כירורגי.

3 . אני בת 55 מזריקה אינסולין ולוקחת כדורים נגד סכרת טייפ 2
לוקחת כדורים לכולסטרול לחץ דם טריגליצרידים בדם ודילול הדם
האם זהו הניתוח הכי מומלץ לגבי?
האם בשרוול אפשר להגיע ברבות הזמן למצב שאפשר
גם לשתות וגם לאכול בו זמנית?
האם יש אחוז מסוים של מנותחי שרוול שסובלים מהקאות
ולא יכולים לאכול ולשתות כלום?
תודה

תשובה: אנא התייעצי עם ניסים (דר' גירון) על אפשרות לבצע מעקף!!!
זאת בשל השילוב של BMI גבוה והתסמונת המטבולית שלך.
אנו ממליצים גם למנותחי השרוול להשתדל לא לערבב אוכל מוצק ושתיה.
אם שומרים על כללי אכילה נכונים לאחר הניתוח שכיחות ההקאות נמוכה מאד.
לגבי הכדורים תצטרכי להתייעץ פרטנית עם המנתח והדיאטנית –
אין מצב שזה יהווה בעיה משמעותית

4. מנותחים שנכשלו בטבעת ונותחו לאחר מכן שרוול קיבה דיווחו כי הם מאוכזבים.
לטענתם, הסתבר בדיעבד ששרוול קיבה כניתוח חוזר לא מצליח כמו שניתוח בתולי מצליח.
עד כמה נכונה טענה זו ?
האם בעצם אותם מנותחים לא "מתגעגעים" לניתוח שסייע להם טוב יותר מאשר השרוול ?
ולחלק השני של השאלה: האם ניתן ליישם טכנית שרוול קיבה קטן, כמו בניתוח בתולי ?
תודה מראש על תשובותייך.

תשובה: שרוול אחרי טבעתו
אין מספיק DATA "קשה" בספרות שלנו המבדילה בתוצאות בין ניתוח בתולי לניתוח מתקן.
אם הניתוח נעשה כמו שצריך התוצאות צריכות להיות זהות.
הבעיה היא שאחרי ניתוח טבעת יש "עיוות" מסוים בחלק העליון של הקיבה
ולעיתים קשה למנתח להשיג דווקא בחלק זה של הקיבה שרוול צר ויפה כמו במקרה בתולי
ויתכן וזו הבעיה. בעקרון אם השרוול נעשה כהלכה לא צריך להיות הבדל.

5
באיזה מקרים תמליץ למנותח עתידי על שרוול ולא על טבעת
תשובה: לחולים עם BMI גבוה (מעל 50) אנסה להציע מעקף או שרוול

6 יתרונות השרוול מול הטבעת

תשובה: % ירידה במשקל והחלמה ממחלות נלוות גבוה באופן משמעותי לעומת הטבעת.
קרוב לוודאי שאיכות החיים גם היא טובה יותר
(פחות הקאות, פחות הגבלות באכילה לטווח הארוך).
החסרונות: % סיבוכים יותר גבוה בימים הראשונים לאחר הניתוח
(ביחוד דמם 1-3% . ודלף 1-2%).
"חסרון" נוסף זה ניתוח יחסית חדש והמעקב המתפרסם בספרות הוא ל 3- 5 שנים.

7 אחד מהמנתחים העסוקים ביותר המיישם רק ניתוחי טבעות בלבד ,
טוען שניתן להסתפק רק בניתוחי טבעות,וכי אין לו צורך בישום ניתוחי מעקף
או שרוול שהם ניתוחים גדולים ומסובכים יותר ,
מה גם שניתן להשיג את אותם תוצאות לפחות גם עם טבעת.
עוד הוא טוען כי המעקף והשרוול לא שומרים על הסטביליות שלהם
והמנותחים עולים במשקל מעצם אי היכולת להחזיר להם את ההגבלה .
מה דעתך על עמדה זו?

תשובה: צדיק באמונתו יחיה.
התוצאות של הכירורג הזה אכן מצוינות אך הנסיון והספרות העולמית נראים קצת אחרת.
חשוב לראות את הדברים בצורה מאוזנת .
הטבעת היא ניתוח מוצלח לחלק מהאנשים ובהחלט יש לה מקום נכבד בפרקטיקה שלנו.
מצד שני לראות בטבעת פתרון אולטימטיבי לכולם ותמיד –
זו דת שאני לא נמנה על מאמיניה.

8
מהם הנתונים המחקריים בנקודות הבאות.
1. כמה אחוזים ממנותחי השרוול מרזים ומשמינים שוב?
2. כנ"ל כמה אחוזים מן הטבעת.
3. כמה אחוז כישלונות (הניתוח לא הועיל) יש בשרוול,
4. וכמה בטבעת.

תשובה : בטבעת אתה צפוי "להפטר" מ 50% מהמשקל העודף שלך.
בשרוול 60-65%.
אחוז הכשלונות:
בטבעת כ 20-25%.
בשרוול ב5 שנים 8-10%.

9. רציתי לשאול מהן האופציות הניתוחיות העומדות בפני מנותחי שרוול
במידה ונכשלו בהורדת המישקל ?
האם בכלל יתכן מצב כזה ?

תשובה : ניתן "לשרוול" מחדש במידה ויש הרחבה .
ניתן להפוך את השרוול למעקף קיבה או מעקף תריסריון.

נשפך לך פייסבוק על החיים ?

צלב זהב
הוא הדבר הכי הכי יפה
בין שני אנשים
(יונה וולך )

בתגובה ל: שאלה פרדוקסלית? מאת: שפוקצי
אכן יש סיכוי שיהיו עודפי עור.
וכמו שכתבו כאן לפני, זה תלוי בכל כך הרבה גומרים כמו גיל, כמות משקל עודף וכן הלאה.

אני רק יכולה לספר לך על עצמי. הדרך שלי עוד ארוכה מלהגיע למשקל המיוחל, שכן התחלתי במשקל התחלתי גבוה מאוד.
עם-זאת, בכל פעם שמישהו העלה בפני את הטענה של העור העודף, ואפילו כאשר אני העלתי אותו בפני עצמי, התשובה שלי היתה: מעדיפה לחיות עם העור העודף מאשר עם המשקל העודף.
נכון אני חכמה עכשיו להגיד את זה וסביר להניח שזה יעורר אצלי אי אילו מפחי נפש בעתיד (בתקווה), אבל אז אני אתמודד עם זה, בין אם בניתוחים להסדרת העור העודף ובין אם בעבודה עצמית, רגשית.
אני כלל וכלל לא שוללת את האופצייה לניתוחים עתידיים על מנת לטפל בנושא של העור העודף, שגם המנתח שלי עצמו אומר לי שכנראה שלא ישנה מה שאני לא אעשה, אני אזדקק לניתוחים על מנת להסיר עור עודף.
מה שכן, בינתיים אני עושה את המירב שאני יכולה על מנת למזער כמה שיותר את הנזק, אם על ידי פעילות גופנית אירובית ואן אירובית ואם על ידי שתיית מים מרובה כמה שאפשר והזנת העור שלי בלחות כמה שיותר.
רוב הסיכויים שכל אילו ימזערו במעט את הנזק ובכל מקרה אזדקק לעזרה כירורגית בנושא.

לדעתי, המחיר שווה את זה, אבל כמו שנאמר לך - הכל בחיים זה עניין של מחירים- וכל אחד צריך לבדוק מה המחיר של כל דבר עבור עצמו.
בהצלחה

משרוולת מאושרת

טוב... ועכשיו לשינוי- היעד החדש הוא 84.9
נותחתי ב 29.7.2008

מאמרי הקהילה

	חוקים לכתיבה בפורום כמה כללים שיעשו את החיים שלנו יותר נעימים כאן :-) 15/1/2012
	קבוצות תמיכה מקצועיות סדנת הורים - כיצד להקנות הרגלי אכילה נכונים - 7.6.2012 ע"י ד"ר דלית ויסמן וד"ר חוה בר דוד * קבוצות תמיכה במלב"י חינם בימי חמישי למבוטחי מכבי * קבוצת תמיכה במלב"י לאורח חיים בריא - ע"י אריאלה בר דוד 12.6.2012 * קבוצת תמיכה ברחובות - ע"י ענבר ויטנברג 6.6.2012 * קבוצת תמיכה בנשר - ע"י נעמה כפרי * אם ידוע לכם על עוד קבוצות תמיכה או מטפלים מקצועיים, אנא צרו קשר ועדכנו את מנהלי הפורום. תודה 21/1/2011
	יום הולדת ארבע לשרוול הכי ותיק ברשת מאת ליבי. 15/6/2011
	כל מה שצריך הוא אהבה כמה מילים שיעזרו לכם בדרך 8/8/2011
	יומן הריון משורוול קרן כותבת לנו על ההריון לאחר ניתוח השרוול. מדי שבוע נלווה את קרן בהרגשה, בתחושות ובתובנות. 11/12/2011
	חשיבות המעקב לאחר ניתוח בריאטרי ד"ר אסנת רזיאל מסבירה מדוע הליווי לאחר הניתוח חשוב מאד. 20/7/2010
	מתוך שיחה עם פרופסור רובין על יחס אישי, מיומנות בניתוח ועצירת ניתוח עקב כבד מוגדל ושומני. 27/9/2011
	מתכונים משורוולים המתכונים שאתם אוהבים... 24/2/2009
	מאמרים ואירוחים מגוון מאמרים לעיונכם ושרשורי האירוח של אנשי המקצוע כאן בפורום 23/4/2010
	רשימות המנותחים,המנתחים ובתי החולים מי נותח איפה ובאיזו קופה הוא מבוטח? אם תרצו לדעת מידע על הרופא שבחרתם או איך אפשר לעבור ניתוח אצל רופא מסויים או דרך ביטוח מסויים - היכנסו לכאן. 14/6/2009
	שאלות הסקר שלנו כמה שאלות סקר מעניינות ותשובות מעניינות עוד יותר 25/4/2010
	התמודדות עם מעידות אומרים לנו תמיד שאם נופלים עלינו לקום. איך עושים את זה? איך מצליחים להתמודד עם מעידות בדיאטה? ד"ר ציפי העצני מסבירה. 28/5/2010
	כמה טיפים למשורוול המאושר טיפים מאת הדיאטנית רונית ציוני (מפגש משורוולים 17.6.10) 23/6/2010
	תזונה לאחר הניתוח ב 3 שלבים - מירית קרקובסקי מלב"י תזונה לאחר הניתוח ב 3 שלבים - מירית קרקובסקי מלב"י 16/9/2009
	ניתוח השרוול - שאלות ותשובות- סרטון 16/9/2009
	HABITS - ההרגל שעושה את ההבדל כמה מילים ממנותחת ותיקה 8/3/2010
	שרוול או טבעת? - ד"ר ניסים גרון 16/9/2009
	הכנה לניתוח הרזייה - ד"ר אסנת רזיאל 16/9/2009
	הגדרות תצוגה כך תגדירי את הגדרות התצוגה בפורום משורוולים 13/9/2009
	דיאטת הפחמימות של הדיאטנית חיה שווייגר 22/8/2009
	הכנה לניתוח הרזיה - ד"ר אסנת רזיאל קול קורא 22/8/2009
	מדריך הוראות לאג'נדה אייקונים,הגדרות תצוגה,הוספות לינקים וכולי... 21/8/2009
	הקטנת תמונות כדי להקטין תמונות כנסי לתוכנת ה"צייר" הנמצאת בכל מחשב " לחצי למעלה על " תמונה" ועקבי אחר ההוראות 27/6/2009
	הוראות להכנת טיקר והכנסתו לחתימה איך מכינים את סרגל הירידה במשקל? 28/2/2009
	דיאטה מומלצת אחרי ניתוח הרזייה מלב"י 20/3/2009