אני לא יודעת.
אני בעיקר לא יודעת.
אהבה, משיכה, התאהבות.
המוח שלי קטן לעומתם.
הם חידות בשבילי.
לא מבינה.
לא מבינה.
בהתאהבות אתה שוכח מעצמך,
אולי אפילו מאבד את עצמך.
וכמה עוצמה יש שם,
כמה רחוק אתה תלך,
לטוב,
ולמוטב.
והלב שלי מתכווץ,
ורוצה לבכות.
ואני כמעט נאנחת בקול ונשברת לרגע.
כי אני יודעת כמה לטוב,
וכמה למוטב.
וכמה אני מצטערת
ויודעת שלא הייתי מחוברת לעצמי,
כשהייתי מאוהבת.
זה מוזר.
כי היום,
היום,
אני מי שאני-
בזכות ההתאהבות.
והיום,
היום-
אני מחוברת לעצמי,
ואני חדשה,
כאילו נולדתי מחדש.
כאילו זאת אני כמו תמיד,
אבל אחרת כל כך.
יצוקה,
בוגרת.
אחראית.
יודעת שהמצפן הפנימי שלי הוא הדבר הכי חשוב והכי יקר שיהיה לי אי פעם בחיים האלה.
וזה מרגיש לבד.
אני מרגישה בודדה,
וזה כואב לי.
גם כשאני מחליטה להתחבר,
אני עדיין בודדה,
אני עדיין אני.
אני רק חולקת את המשא ואת הנפש לכמה רגעים משמעותיים,
אבל אני לבד.
ואני לא מאוהבת,
אבל בוחרת לאהוב.
וזה טוב.
זה מרפא.
זה נכון.
אבל לבד.
ואני לא רוצה לחזור אחורה,
ולא להרגיש לבד.
אני לא רוצה להיות מאוהבת,
זה קשה,
זה כבד,
זה קורע ומדהים,
וטוב שהיה.
אבל שלא יהיה יותר.
טוב לי ככה,
אפילו שאני לבד.
ואולי בגלל זה.

תודה, היה לי טוב לפרוק מילים בקצב הזה.
קצת קל יותר.

בתגובה ל: תחושות מעורבות ומוזרות מאת: אחות_קטנה
לפעמים,
כמו אחרי ריצה ארוכה,
כשהשרירים שורפים
והלב הולם
כלוא בחלל החזה
והנשימה מאומצת,
הרגשת החיים שוטפת אותך
ואת מרגישה אותה בכל שריר כואב,
כך גם אהבה
מותירה אותך חסרת נשימה
וחבולה
אבל הכאב והגעגוע
מזכירים לך שאת בחיים
ומסוגלת להרגיש
בעוצמה

בתגובה ל: וואו... מאת: נעמומה
וואו תודה נעמומה.. את צודקת כל כך. ושמחה ככ בשבילך! ועכשיו ממקום נקי יותר, מובחן :)

בתגובה ל: נכון! מאת: אחות_קטנה
מאחלת לך המון אהבה
כלפי ילדייך
כלפי בעלך
במבטך אל הסובבים אותך
ובמבט פנימה אל עצמך.
שתאהבי גם את היש
וגם את מה שאין
שדווקא חסרונו
או הגעגוע אל הלא קיים
יאיר באור גדול
את כל מה שישנו ונמצא.
בך.
באחרים.

בתגובה ל: אהבה היא לאאו דווקה משיכה. אהבה ממשיכה. מאת: נעמומה
אהבה ממשיכה. פשוט כך, תודה :)

בתגובה ל: תחושות מעורבות ומוזרות מאת: אחות_קטנה
בתוך כל הים הזה מרשימה.
היה מטלטל לקרוא - לעבור ככה מרגש לרגש. את לא נותנת רגע לנוח.

העיקר שמתוך הכול את מרימה את העינים ומוצאת את חייך טובים.

היי בנות,
בת הזוג שלי ואני בנות 35 והיינו שמחות לקבל פרטים לגבי כל התהליך של תרומת זרע מחול,
איפה בכלל מתחילים?
האם יש לכן המלצות /תובנות /שיתוף אישי/או כל דבר אחר שיכול לעזור?
נשמח לקבל אפילו מידע לגבי מחיר של כל התהליך ,כמה זמן לקח לכן?
זה נושא כל כך חשוב ואנחנו מרגישות קצת אבודות בעניין.
תודה רבה

בתגובה ל: תרומת זרע מאת: אהלן אהלן
ראשית - חשוב לציין שהמידע שברשותי בן 10. מציעה מאד להמשיך מפה הלאה ולשאול נשים מעודכנות יותר. אפשר בקבוצת הפייסבוק של בת-קול. אפשר גם בפורומים או קבוצות של חד הוריות מבחירה - זה אותו תהליך.

אז איפה מתחילים?
א) לקבוע תור לרופא פוריות (אפשר גם סתם רופא נשים אבל עדיף כבר פוריות). מקבלים ממנו הפניות לפרופיל הורמונלי (כדאי לדעת איפה אתן עומדות. כדאי לבקש שיבדקו גם AMH) ובדיקות גנטיות.
חשוב לבצע את הבדיקות הגנטיות לפני בחירת התורם - כי אם יש נשאות חשוב לבחור תורם שאינו נשא (הם לא בודקים דברים כאלה סתם ככה אצל התורמים).
ישלחו אתכן גם לעוד כמה בדיקות כמו איידס וצהבת שצריך לעשות לפני תחילת טיפולי פוריות. אם הרופא לא מציע תשאלו - שלא יעכב אתכן כשתרצו להתחיל.

ב) לקבוע תור לבנק זרע. כשאנחנו הזמנו מחו"ל היה אפשר רק דרך אסף הרופא, היום הבנתי שיש עוד שני בנקים פרטיים (אסותא וCryoBankIsrael) שאפשר להזמין דרכם.
ממה שהבנתי לקוח זמן עד שמקבלים תור אז שווה להתקשר בהקדם ולבקש לקבוע תור - ועד שיגיע לבצע את בדיקות הדם והבדיקות הגנטיות. אפשר בהחלט לקבוע תור ליותר מבנק אחד וכך תוכלו להשוות.
כל בנק עובד עם בנקים אחרים בחו"ל. יש ביניהם הבדלים במידע שהם נותנים, באפשרויות במחירים.
אאל"ט המחיר למנת זרע "רגילה" (כלומר לא תורם פתוח, לא תורם עם דוקטורט) היתה 2000-2500 ש"ח אבל זה משתנה כל הזמן.
אנחנו הזמנו 8 מנות וכשב"ה נכנסנו להריון הזמנו עוד מנות של אותו תורם (כדאי להזמין מספיק מנות כדי שלא תצטרכו כל סבב להמתין למנה. מצד שני לא להזמין יותר מדי כי אם לא הולך לפעמים זה עוזר להחליף תורם. וכמובן - אם נולד ילד ורוצים אח מאותו זרע אז להזמין מנות נוספות).
לנו לקח בין שלושה חודשים לשמונה חודשים. הסטטיסטיקה אומרת שעד שנה של נסיונות זה תקין. בגילכן אחרי חצי שנה מניחה שכבר יתחילו בירור יותר משמעותי / ינסו לסייע באמצעים הורמונים.
כדאי לבוא עם ציפיה שיקח כמה נסיונות לפחות, כי עדיף להיות מופתעות לטובה מלהתרסק כל פעם שמגיע שלילי (וסטטיסטית צפוי שיגיעו. גם שזוג סטרייטי לא נכנס להריון מיד).

ועוד ילה על בחירת התורם - זה תהליך קצת מוזר. מרגיש כמו אתר היכריות - רק עם דגש מאד רפואי (לרוב לא שואלים בדייט ממה מתו כל הסבים...), ולפעמים המגוון מציף ואיך בכלל אפשר לבחור.
אז צריך לזכור שבסופו של דבר יש כל כך הרבה גורמים שמשפיעים על הילד - זה הילד שלכןוצריך בעיקר להתפלל להרבה סייעתא דשמיא, וחשוב כמובן להשקיע מחשבה בבחירה, אבל אח"כ כשיש ילד זה כל כך לא משנה.

המון המון בהצלחה.

זה תהליך קצת מייגע אבל מאד מרגש ובע"ה שבמהרה תזכו לחבוק ילד בריא. הורות זה דבר מדהים.

בתגובה ל: איפה מתחילים? מאת: אנה ק
אם בא לכן לשאול שאלות או סתם לחשוב בקול

(ואם אנחנו מכירות חוץ פורומית, או אתן מכירות את בת-הזוג שלי. מוזמנות לדבר איתנו ישירות).

בתגובה ל: ומוזמנות להיות בקשר מאת: אנה ק
אין ספק שעשית סדר בבלאגן :)

בתגובה ל: איפה מתחילים? מאת: אנה ק
לא שאני בשלב של ילדים, אבל שואלת מסקרנות- מה זה אומר לא תורם פתוח? ומה המחיר של תרומה מתורם פתוח?

בתגובה ל: שאלה מאת: מתפלפלת
אבל מניחה שקל לגלות בגוגל.

תורם סגור - את מקבלת מידע מסוים על התורם אבל אין פרטים מזהים ואין אפשרות להיות איתו בקשר.

תורם פתוח - פרטי התורם ימסרו לילד בגיל 18 והילד יכול לנסות להיפגש איתו.

יש כאלה שחשוב להן תורם פתוח כדי שהילד יוכל לחפש את שורשיו הגנטיים אם ירצה. יש מדינות באירופה שבשם זכות הילד מאפשרות רק את המסלול הזה.
אנחנו בחרנו דווקא תורם סגור. לא יודעת אם זה יהיה חסר לבנות שלי בעתיד, אבל גם אם יהיו להם התעסקויות בנושא הזהות - אני לא רוצה שיתפתחו תקוות (בילדות ונערות) ואז יסעו לחפש תשובות אצל אותו תורם גוי (בגיל 18). מעריכה את התורם על חלקו והייתי שמחה לו היתה דרך לכתוב לו ולהודות לו, אבל לא רואה בו חלק מהמשפחה שלנו ולא רוצה שהבנות יפתחו תקוות היחס למפגש איתו.

כמה לינקים בנושא
האם לקחת תורם פתוח - מהצד של הילדים
המון מידע באתר של קריובנק
פתוח או סגור - הנה עוד בנק שאפשר לייבא דרכו
ובעצם גם בתרומה אנונימית אולי אפשר למצא את התורם...

בתגובה ל: מחירים אני באמת לא יודעת מאת: אנה ק
ללא תוכן

בתגובה ל: תרומת זרע מאת: אהלן אהלן
תיכנסי למיטהעם גוי.
הוא אפילו ישלם לך על זה.
בשביל מה כל הבלגן הזה
הרי בין כה ההלכה לא מעניינת אותך

בתגובה ל: למה לסבך? מאת: ניק בדוי
א. אחד מכללי הפורום הוא לכבר את הכותבות. ההודעה הזו פוגענית בעיני ואינה ראויה. במחשבה נוספת היא ממש בגדר הטרדה מינית.
מודיעה כבר עכשיו שהודעות מעין אלו ימחקו מיד.

ב. בורות אינה דבר נעים. מציעה לקרוא על הנושא ולראות שלרוב מוחלט של הדעות אין בעיה הלכתית בתרומת זרע לאשה פנויה. בוודאי ובוודאי בתרומת זרע מגוי. אז בבקשה ללמוד את הנושא לפני שמגיבים.

ג. להגיב תמיד לגופו של עניין ולא לגופה של כותבת. אין לאיש זכות לקבוע לאדם אחר מה מעניין אותו ומה לא.

ד. לכתוב הודעה נבזית בניד בדוי? ממש נמוך....
יש לך עמדה - תעמדי מאחוריה
(וכמובן, תכתבי אותה באופן מכבד ומנומק, אבל זה כבר הסעיפים הקודמים)

אני מאד בעד דיון מכבד בסוגיות עקרוניות. גם כשמדובר בנושאים רגישים הקשורים לדרך שבה אנו מקימות את המשפחות שלנו. אבל לכל דבר יש דרך ויש צורה.

בנתיים משאירה - כי זו הזדמנות טובה להעלות מחדש את איך כותבים בפורום. וכי אני לא אוהבת הודעות שנעלמות. אבל מודיעה עכשיו בצורה הכי נחרצת שאם אתבקש למחוק הודעה זו או שכמותה אמחוק ללא היסוס, ואם תהיה בעיה של הודעות פוגעניות בפורום לא אהסס להשתמש בכלי הניהול כדי לשמור על כללי השיח פה.

בתגובה ל: האניסטינקט הראשון שלי היה למחוק מאת: אנה ק
ברגע הראשון שראיתי את ההודעה הזו
התנסחו לי המון תגובות קשות
ורגע אחרי כן הבנתי
שזה פשוט לא ראוי לתגובה.
נמוך.
מכוער.
חסר אמפתיה.
לכן לא הגבתי.
רק מי שמבין באמת מצוקה של אשה שרוצה לחבוק ילד
ושל זוג שגם ככה מתמודדות עם כל כך הרבה קשיים בדרך
יכול להרגיש איזו סכין נתקעה פה בגב.
וכמה רשעות.
לי אין את יכולת המחיקה.
רק את האפשאות להתעלם.
לך, שיכולה להעיף את השטות הזו
בהחלט כדאי למחוק.
את חוקי הדיבור וההתייחסות שכתבת
אפשר להבין גם בלי לראות דוגמאות
שכאלה, שבאמת אין להן זכות קיום כאן.

ללא תוכן

היה אתמול בערב כנס מעניין וחשוב באפרת על נוער להט"ב
המרגש הוא שהיוזמה לכנס הגיע מאנשי החינוך בעיר שהרגישו צורך לעסוק בנושא כדי לעזור לבני הנוער בעירם - ובחרו לשתף פעולה עם להט"בים דתיים מחברותא ובת-קול כדי להבין איך להתמודד עם הנושא.

בתגובה ל: כנס באפרת מאת: אנה ק
גאים במינם 2

תודה רויטל

אז הפורום חזר
אבל מודה שאני אני האמון אבדתי

אין לי ממש פתרון חלופי - אבל מעלה לדיון את שאת עתיד הפורום - כי אני חוששת שלא ניתן לסמוך על האמינות של אתר אג'נדה (שעד היום לא הצלחתי לקבל תשובה כלשהי ממנהלי האתר ביחס תקלות שהיו).
מה אתן אומרות?
הצעות?

בכל מקרה - אם אתן עוד פה - תגידו שלום :-)

הכל קרה ממש מהר,
ובבהירות שלא ידעתי כמוה

אני בתהליכי גירושין
יציאה מהארון

טוב לי
כמו שלא היה הרבה הרבה זמן

חזרתי לעצמי
לחלום ולהאמין

בתגובה ל: אז נראה לי שגם לכן אני חייבת עדכון מאת: הכי הרבה שאפשר
טוב - ברור שלא חייבת.

אבל אם תוכלי לספר מה השתנה - אשמח לשמוע. ואני בטוחה שיש כאן עוד הרבה קוראות שזה יכול להיות משמעותי להן.

והמון כוחות.
ממה שיצא לחוות (מבחוץ) גירושין זה לא תהליך קל. אבל בע"ה מתוך השבר יצמח אור גדול.
שהכוחות שאת מגלה בתוך, האמונה (וגם קצת סייעתא דשמייא) יאפשרו לך לבנות את החיים שאת רוצה לעצמך ולהגשים את החלומות.

~חיבוק גדול של תקווה~

בתגובה ל: את חייבת לספר יותר :-) מאת: אנה ק
מה השתנה? לא הרבה. התחלתי טיפול אצל מישהי. אבל זה היה טריגר למשהו הרבה יותר גדול שחיכה להזדמנות לפרוץ החוצה.

וברגע שנפתח לי פתח קטן של הבנה שאני יכולה לבחור אחרת, היה לי ברור לאן אני הולכת.

התהליך לא פשוט.. גם הגירושין וגם היציאנ מהארון. אבל אף פעם לא היה לי ברור יותר.
קיבלתי את עצמי מחדש. הלוואי שתאמינו לי שזה ממש ככה.
הוויתור שלי בחיי הנישואין היה עצום. ובשביל מה?
אז הנה אני כאן.

תודה אנה על החיבוק
ונפגש במפגשים של בת קול?:)

בתגובה ל: גם לעצמי לא הכל ברור מאת: הכי הרבה שאפשר
וואו, כיף לשמוע .
מאחלת לך שתהי מחוברת לאמת שלך תמיד .
ושלא תצטרכי יותר לחיות בהסתרה ושקר.
הצלחה בתהליך, מקווה שיש בך אופטימיות בתוך התהליך הקשה..

בתגובה ל: גם לעצמי לא הכל ברור מאת: הכי הרבה שאפשר
מרגישים מכל מילה את השלמות שלך במקום שאת נמצאת.

ובהחלט ניפגש
(אני מארגנת את קבוצת הלימוד - ועל כן זו הפעילות שאני מגיעה אליה תמיד. מעבר לזה אנחנו לא מגיעות להרבה פעילויות - עסוקות מדי עם הקטנות בבית. אבל פה ושם גם מגיעות לעוד אירועים)

בתגובה ל: אז נראה לי שגם לכן אני חייבת עדכון מאת: הכי הרבה שאפשר
וכמה הרעשת את עולמי :)

שולחת חיבוק גדול!! והצלחה ענקית בדרך החדשה!

מחכה שתספרי קצת יותר בשביל כולנו כאן, לכשיגיעו זמנים רגועים ושקטים יותר, כשהגלים הסוערים קצת ישככו..

בתגובה ל: אז נראה לי שגם לכן אני חייבת עדכון מאת: הכי הרבה שאפשר
מכירה את הסיפור שלך מכאן,ושמעי.את אמיצה ממש!

שיהיה לך רק טוב ונכון בדרך החדשה שלך!

שולחת חיבוק והמון כוח לעמוד באתגר הענק הזה,את מסוגלת..!

בהצלחה

"
נגיד שאין פחד יותר
רק הרגע הזה עכשיו
נגיד שרק שתינו פה
עולות מטפסות בהר
נגיד שאין טעם יותר להסתיר
איזה אמת מיוחדת
בואי נרוץ מפה מהר
מפה מהר

בואי, נרוץ לשדות, שמיים יפתחו
ננשום אויר כנוע, לנוע נוע
בואי, עכשיו זה קורה זה לא במקרה
ששדה מתגלה והאור מתבהר והשקט גובר

נגיד שעולם מתגלה עלינו עכשיו
ואין צורך לומר מילים שזמנם נגמר
נגיד שהסכמת לוותר על חומות מגדלים בשמיים
בואי נרוץ מפה מהר מפה מהר "

השיר המקסים של היוצרת נרקיס .
כל מילה בו מציירת לי בראש יציאה מכבלי הסטריטיות המדומה שלי.
אני שומעת את המילים ומדמיינת את עצמי מחזיקה חזק ביד של בחורה כששתינו מסתכלות בעיניים אחת לשניה וזה ההמנון שלנו.. :)

בואי,נרוץ לשדות.לנשום אוויר כנוע.לנוע.

את פה?

ללא תוכן

בתגובה ל: אולי נעשה התפקדות לראות כמה בנות נשארו פה ? מאת: אש בלבבי
ללא תוכן

בתגובה ל: אולי נעשה התפקדות לראות כמה בנות נשארו פה ? מאת: אש בלבבי
ללא תוכן

בתגובה ל: אולי נעשה התפקדות לראות כמה בנות נשארו פה ? מאת: אש בלבבי
ללא תוכן

בתגובה ל: אולי נעשה התפקדות לראות כמה בנות נשארו פה ? מאת: אש בלבבי
ללא תוכן

בתגובה ל: אולי נעשה התפקדות לראות כמה בנות נשארו פה ? מאת: אש בלבבי
ללא תוכן

בתגובה ל: אולי נעשה התפקדות לראות כמה בנות נשארו פה ? מאת: אש בלבבי
ללא תוכן

:)

מקווה שהקשיים שאנו רואות מדי פעם הם זמניים ובעקבות השדרוג נגיע ליציבות.

עוד מרשה לעצמי אופטימיות, מקווה שתהיה מוצדקת.

חג שמח לכולן.

בתגובה ל: האתר בשדרוג מאת: אנה ק
ובכל זאת, אם הבעיות לא יפתרו, האם זה יהיה אפשרי להעביר את הפורום הזה לאתר אחר? (תפוז למשל)
ממש חבל על הפורום הזה...

בתגובה ל: מקווה גם מאת: צינצין
לא נלהבת מהחלופות, אבל אם לא יסתדר במהרה (ולאורך זמן...) אז לא נראה לי שתהיה ברירה אלא לעזוב.

ומזכירה למקרה הצורך - אפשר להשיג אותי במייל annakuf@gmail.com אם האתר ירד ולא יחזור ננסה ככל הנראה להקים בית חדש בתפוז. אפשר יהיה לקבל פרטים במייל שלי.